中國(guó)食品安全問題形勢圖

複旦大(dà)學曆史地(dì / de)理專業研究生吳恒建公益性食品安全網——“擲出(chū)窗外”，獲得網友力挺，其中以(yǐ)下摘自騰訊網友評論：
    騰訊濰坊市網友單眼皮的(de)家夥 發表“前早起，穿冒牌運動服出(chū)門，買地(dì / de)溝油炸油條，切個(gè)蘇丹紅鹹蛋，沖杯三聚氰氨奶上(shàng)班，中午，在(zài)食堂要(yào / yāo)一(yī / yì ／yí)注水肉炒農藥韭菜，有瘦肉精肉，來(lái)碗翻新陳米飯，泡壺香精茶葉，下班，買條避孕藥魚，尿素豆芽，膨大(dà)西紅柿，開瓶甲醇酒，吃個(gè)硫磺饅頭，飯後在(zài)地(dì / de)攤上(shàng)買本盜版小說(shuō)光碟，晚上(shàng)鑽進黑心棉被，睡了(le／liǎo)”。
    騰訊南京市網友聽見濤聲 說(shuō)  “雖然·個(gè)人(rén)力量顯得很渺小，但是(shì)還是(shì)盡力而(ér)爲(wéi / wèi)吧，支持，頂”。
    騰訊宿遷市網友 三顆石頭  說(shuō)： 前支持吳恒，政府不(bù)作爲(wéi / wèi)，就(jiù)讓我們來(lái)負責吧。很多很多評論不(bù)到(dào)3小時(shí)頂貼30000多次。

就(jiù)在(zài)五四青年節當天下午，創建曝光食品安全公益性食品安全網——“擲出(chū)窗外”的(de)吳恒被政府部門上(shàng)海食品安全委員會約談。
    擲出(chū)窗外--這(zhè)個(gè)食品安全網站收羅了(le／liǎo)2004年至2011年的(de)各種食品安全問題案例，網站也(yě)因此被網友稱爲(wéi / wèi)“有毒食品警告網站”。最爲(wéi / wèi)吸引網友的(de)，是(shì)每個(gè)人(rén)無須注冊即可在(zài)該網上(shàng)添加食品安全的(de)相關新聞報道(dào)。 #p#副标題#e#

造假案例觸目驚心任何人(rén)都可能受害

京華時(shí)報：你和(hé / huò)33名志願者在(zài)17天裏查閱相關報道(dào)17268篇，制作了(le／liǎo)2849條記錄，如此系統地(dì / de)看到(dào)了(le／liǎo)從2004年至2011年的(de)食品問題，你有什麽感受？

吳恒：觸目驚心，匪夷所思，造黑心饅頭的(de)工人(rén)不(bù)吃自己做的(de)饅頭，自以(yǐ)爲(wéi / wèi)很安全，但他(tā)卻還是(shì)要(yào / yāo)去餐館吃飯。在(zài)一(yī / yì ／yí)些餐館，他(tā)就(jiù)會吃到(dào)地(dì / de)溝油。用地(dì / de)溝油的(de)餐館裏的(de)廚師不(bù)會吃自己炒的(de)菜，但還是(shì)會去喝牛奶。一(yī / yì ／yí)些産牛奶的(de)廠商不(bù)喝自己加了(le／liǎo)三聚氰胺的(de)奶，但是(shì)又會吃饅頭，所以(yǐ)總體看來(lái)，大(dà)家在(zài)相互坑害。

讓我感觸挺深的(de)是(shì)，之(zhī)前我一(yī / yì ／yí)直覺得，一(yī / yì ／yí)般有錢人(rén)應該是(shì)可以(yǐ)避免吃到(dào)有問題的(de)食品。但我搜集的(de)那些案例說(shuō)明，什麽人(rén)都有可能是(shì)食品不(bù)安全的(de)受害者。比如當時(shí)有媒體報道(dào)的(de)礦泉水問題，還有電影院爆米花桶的(de)問題。

正因爲(wéi / wèi)每個(gè)人(rén)都不(bù)能幸免，所以(yǐ)我們必須要(yào / yāo)關注食品安全問題。

京華時(shí)報：網上(shàng)繪制的(de)“中國(guó)食品安全問題形勢圖”，長江以(yǐ)南地(dì / de)區全線飄紅，這(zhè)是(shì)否意味着長江以(yǐ)南地(dì / de)區的(de)食品問題比北邊要(yào / yāo)嚴重？

吳恒：不(bù)是(shì)，這(zhè)中間可能有些誤解。整個(gè)問題形勢圖是(shì)我們通過新聞報道(dào)來(lái)描述的(de)，實際上(shàng)反映的(de)是(shì)當地(dì / de)新聞曝光的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)密集程度。在(zài)這(zhè)些紅色的(de)區域，媒體曝光食品安全的(de)問題也(yě)越多。

這(zhè)張圖并不(bù)是(shì)說(shuō)紅色的(de)地(dì / de)區比藍色的(de)地(dì / de)區更危險，也(yě)并不(bù)意味着那些藍色的(de)地(dì / de)區就(jiù)是(shì)安全的(de)。

我隻是(shì)想通過這(zhè)張圖說(shuō)明，現在(zài)的(de)形勢非常嚴峻，我們需要(yào / yāo)做點什麽來(lái)改變這(zhè)種情況。#p#副标題#e#

【對話人(rén)物】

□監管

問題食品年年曝光監管部門存在(zài)漏洞

京華時(shí)報：在(zài)搜集資料過程中，這(zhè)些經過媒體曝光的(de)食品安全問題，你是(shì)否在(zài)後期看到(dào)了(le／liǎo)令人(rén)滿意的(de)解決？

吳恒：這(zhè)一(yī / yì ／yí)點有時(shí)讓我感到(dào)挺無力的(de)。有些問題幾乎年年報、年年有，好多都是(shì)重複出(chū)現，比如說(shuō)奶粉，從2008年到(dào)2011年，每年都在(zài)報，隻是(shì)換了(le／liǎo)個(gè)奶粉牌子(zǐ)。還有就(jiù)是(shì)地(dì / de)溝油，從2004年開始每年都有這(zhè)方面的(de)報道(dào)。這(zhè)個(gè)問題卻一(yī / yì ／yí)直沒得到(dào)解決。

京華時(shí)報：你的(de)網站上(shàng)提到(dào)，1906年，美國(guó)總統西奧多·羅斯福在(zài)看揭露芝加哥肉食加工廠的(de)紀實小說(shuō)，惡心得把吃了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)半的(de)香腸“扔出(chū)窗外”。後來(lái)，羅斯福跟作者見面，推動通過《純淨食品與藥品法》，并創建了(le／liǎo)美國(guó)食品藥品監督管理局的(de)前身，這(zhè)也(yě)是(shì)你的(de)網站擲出(chū)窗外名字由來(lái)。目前在(zài)中國(guó)也(yě)有食品安全法，也(yě)有藥監局，但食品安全問題仍屢禁不(bù)止。你怎麽看？

吳恒：我們雖然有法，也(yě)有相關部門來(lái)管理，但在(zài)有些地(dì / de)方的(de)管理中，我覺得對這(zhè)個(gè)法律的(de)執行程度沒有起到(dào)應有的(de)效果。

首先是(shì)監管方面的(de)缺失。在(zài)有些地(dì / de)方，雖然食品安全有部門在(zài)管，但管的(de)部門太多了(le／liǎo)。我之(zhī)前曾數了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)下，有工商、藥監、衛生幾個(gè)部門都管，甚至城管也(yě)管，有的(de)時(shí)候還有公安。這(zhè)些部門都在(zài)管，結果到(dào)頭來(lái)就(jiù)存在(zài)相互推诿的(de)情況，一(yī / yì ／yí)出(chū)了(le／liǎo)問題，有的(de)就(jiù)說(shuō)你這(zhè)個(gè)出(chū)在(zài)生産環節，跟我們銷售環節沒關，有的(de)說(shuō)你這(zhè)是(shì)銷售環節的(de)問題，跟生産環節沒關，結果最後就(jiù)不(bù)了(le／liǎo)了(le／liǎo)之(zhī)了(le／liǎo)。我國(guó)的(de)食品安全問題缺乏一(yī / yì ／yí)個(gè)統一(yī / yì ／yí)的(de)機構來(lái)管理，而(ér)是(shì)把它切成一(yī / yì ／yí)環一(yī / yì ／yí)環的(de)，但其對接并不(bù)是(shì)無縫隙的(de)。

另外一(yī / yì ／yí)方面，就(jiù)是(shì)食品安全問題涉及的(de)地(dì / de)域面非常廣，一(yī / yì ／yí)個(gè)地(dì / de)方銷售的(de)問題食品，可能是(shì)在(zài)另一(yī / yì ／yí)個(gè)地(dì / de)方生産出(chū)來(lái)的(de)，監管部門在(zài)監管中就(jiù)會存在(zài)地(dì / de)域性的(de)限制。而(ér)且這(zhè)些商販流動性比較大(dà)，哪裏能賺錢就(jiù)往哪裏去，這(zhè)也(yě)是(shì)監管難的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)原因。

還有一(yī / yì ／yí)個(gè)很重要(yào / yāo)的(de)原因，就(jiù)是(shì)這(zhè)些商販即使被抓住了(le／liǎo)也(yě)不(bù)會罰多少錢，犯罪成本太低，這(zhè)也(yě)讓這(zhè)些問題食品屢屢出(chū)現。在(zài)美國(guó)，一(yī / yì ／yí)個(gè)超市賣問題食品，消費者會把這(zhè)個(gè)超市告得傾家蕩産，但在(zài)國(guó)内這(zhè)是(shì)不(bù)現實的(de)。

□建議

希望設置懲罰賠償剝奪企業造假收益

京華時(shí)報：在(zài)你的(de)網站上(shàng)，你設置了(le／liǎo)中國(guó)食品達爾文獎，獎金1.4元，如此設置是(shì)怎麽考慮的(de)？是(shì)否頒過獎？

吳恒：獎金設置爲(wéi / wèi)1.4元，實際上(shàng)是(shì)取了(le／liǎo)“一(yī / yì ／yí)塊死”的(de)諧音。那些黑心廠商自以(yǐ)爲(wéi / wèi)聰明，不(bù)吃自己生産的(de)東西，可别的(de)黑心廠家生産的(de)食品他(tā)還是(shì)吃到(dào)了(le／liǎo)，到(dào)最後整個(gè)群體都會遭殃，誰也(yě)不(bù)能幸免。

上(shàng)一(yī / yì ／yí)屆的(de)達爾文獎項頒給了(le／liǎo)地(dì / de)溝油，但是(shì)獎金沒有寄出(chū)去。#p#副标題#e#

京華時(shí)報：在(zài)食品安全問題上(shàng)，你有什麽好的(de)建議？

吳恒：我能夠想到(dào)的(de)有兩個(gè)辦法，一(yī / yì ／yí)個(gè)是(shì)希望能夠建立一(yī / yì ／yí)個(gè)統一(yī / yì ／yí)的(de)部門來(lái)管理食品安全，避免以(yǐ)前的(de)那種互相推诿的(de)情況，一(yī / yì ／yí)旦出(chū)了(le／liǎo)問題，消費者可以(yǐ)直接找這(zhè)個(gè)部門。另一(yī / yì ／yí)個(gè)就(jiù)是(shì)希望設置懲罰性賠償，現在(zài)是(shì)消費者損失多少企業就(jiù)賠多少，但這(zhè)對于(yú)企業來(lái)說(shuō)是(shì)微不(bù)足道(dào)的(de)，企業也(yě)根本不(bù)會在(zài)乎，所以(yǐ)必須要(yào / yāo)建立懲罰性賠償機制，完全剝奪它們造假的(de)收益。

京華時(shí)報：在(zài)你創辦的(de)網站上(shàng)，很明顯地(dì / de)标着一(yī / yì ／yí)句話“擲出(chū)窗外——面對食品安全危機，你應有的(de)态度”，你認爲(wéi / wèi)消費者對食品安全應該有一(yī / yì ／yí)種什麽樣的(de)态度？

吳恒：我想至少應該有兩種态度。面對食品安全問題，我們每個(gè)人(rén)都應該做出(chū)回應，比如說(shuō)一(yī / yì ／yí)旦發現食品安全問題，積極舉報、投訴，增加不(bù)法商販的(de)犯罪成本等等，做的(de)人(rén)多了(le／liǎo)還是(shì)有一(yī / yì ／yí)定作用的(de)。

另外，我想在(zài)食品安全問題中，消費者不(bù)應過度地(dì / de)追求物美價廉，在(zài)一(yī / yì ／yí)個(gè)市場經濟的(de)環境下，完全物美價廉是(shì)不(bù)存在(zài)的(de)。

□發展

擲出(chū)窗外網站将永保公益性

京華時(shí)報：網站爆紅後，據說(shuō)上(shàng)海政府部門有約談你？

吳恒：5月4日下午，上(shàng)海食品安全委員會給我打電話，說(shuō)想約個(gè)時(shí)間跟我聊一(yī / yì ／yí)下。政府部門能找我，挺出(chū)乎我意料的(de)。我想我可以(yǐ)充當一(yī / yì ／yí)個(gè)傳聲筒，會把這(zhè)段時(shí)間以(yǐ)來(lái)有關食品安全的(de)問題和(hé / huò)網友的(de)意見、要(yào / yāo)求等轉達給他(tā)們。

現在(zài)民衆對于(yú)食品安全問題特别地(dì / de)關心，我們希望能夠加大(dà)懲罰力度，避免食品安全問題進一(yī / yì ／yí)步惡化。#p#副标題#e#

京華時(shí)報：網站爆紅後，有很多人(rén)找過你？網友擔心你的(de)網站是(shì)否會利用删帖牟利。

吳恒：現在(zài)有三類人(rén)已經聯系過我了(le／liǎo)，投資者、合作方、黑心廠商。對于(yú)投資者我沒有深談，因爲(wéi / wèi)擲出(chū)窗外網站是(shì)公益性的(de)，今後也(yě)會永遠保持其公益性。我不(bù)希望它成爲(wéi / wèi)一(yī / yì ／yí)個(gè)商業的(de)東西。

跟我聯系的(de)第三類人(rén)，問我删帖的(de)價格是(shì)多少，我沒有跟對方繼續聯系，所以(yǐ)也(yě)不(bù)知道(dào)對方到(dào)底是(shì)哪一(yī / yì ／yí)家。不(bù)過這(zhè)個(gè)問題值得我非常警醒，我想我們一(yī / yì ／yí)定要(yào / yāo)從制度上(shàng)想到(dào)一(yī / yì ／yí)個(gè)操作辦法，避免淪爲(wéi / wèi)靠删除信息來(lái)牟利的(de)工具。

京華時(shí)報：擲出(chū)窗外網站今後如何管理，有沒有初步想法？

吳恒：現在(zài)擲出(chū)窗外網站上(shàng)，每一(yī / yì ／yí)個(gè)網友進入後，都可以(yǐ)添加有關食品安全的(de)問題案例，這(zhè)一(yī / yì ／yí)點是(shì)我們一(yī / yì ／yí)直要(yào / yāo)保證的(de)，隻要(yào / yāo)這(zhè)個(gè)網站存在(zài)，任何網友不(bù)需要(yào / yāo)注冊都可以(yǐ)有權添加案例。這(zhè)樣大(dà)家可以(yǐ)随時(shí)測試我們的(de)網站是(shì)否有删帖賺錢的(de)行爲(wéi / wèi)。

我們唯一(yī / yì ／yí)需要(yào / yāo)審核的(de)，就(jiù)是(shì)這(zhè)個(gè)案例是(shì)否是(shì)經過媒體曝光的(de)新聞，而(ér)不(bù)是(shì)論壇上(shàng)的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)未經核實的(de)消息。但是(shì)由誰來(lái)審核？我現在(zài)的(de)想法是(shì)組建一(yī / yì ／yí)個(gè)團隊來(lái)負責審核工作，團隊人(rén)選由志願者組成。

案例的(de)審核不(bù)應由我或某一(yī / yì ／yí)個(gè)人(rén)來(lái)進行，絕對的(de)權力會導緻絕對的(de)腐敗，我不(bù)太相信個(gè)人(rén)的(de)道(dào)德就(jiù)能做擔保，最靠譜的(de)是(shì)一(yī / yì ／yí)個(gè)完善的(de)制度，能避免個(gè)人(rén)在(zài)道(dào)德上(shàng)可能存在(zài)的(de)風險。

這(zhè)個(gè)制度也(yě)會由我和(hé / huò)志願者來(lái)共同商量制定，我想首先必須是(shì)把我們的(de)審核管理權力放在(zài)陽光下運行，必須要(yào / yāo)被監督，才能保持網站的(de)公信力。

本報記者陳荞